PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Kilpailutiedotteet Suomessa järjestettävistä kilpailuista: kilpailukutsut, taulujärjestykset, majoitusvaihtoehdot.
Avoin foorumi, vain rekisteröityneet voivat kirjoittaa.

Valvoja: postmaster

Jaakko Setälä
Viestit: 1258
Liittynyt: 01.02.07 22.23
Paikkakunta: Hood / Espoo
Viesti:

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Setälä »

Miika Aulio kirjoitti:Eikö liitolle ollut tulossa sellainen tiimi joka huolehtii järjestävän seuran kanssa tulospalvelusta, tuomaroinnista jne?
Tällaisesta tiimistä on ollut tietääkseni vain epävirallisesti puhetta, ei sellaista ole ainakaan tyhjästä ilmestynyt. Osa ongelmaahan tässä se että osa kisajärjestäjistä on myös sellaisia jotka kilpailevat.
Veikkaisin että tällainen tiimi vaatisi vain sopivan vetäjähahmon joka sen pistäisi alulle ja toimintaa koordinoisi. Sellaisen ryhmän olemassaolo nostaisi kyllä SM-kisojen kehittymispotentiaalia aivan uudelle tasolle.
Miika Aulio kirjoitti:Liiton pitäisi varmaan ottaa tiukempi rooli sm-kisojen järjestelyssä, ja esim aikataulu olisi hyvä hyväksyttää etukäteen. Sen saa kummasti venymään jos ammutaan alternating shootingilla kaikkien luokkien kaikki mitalimatsit, jos pidetään turhia taukoja, tai jos tulostiimi ei osaa hommiaan.
Olen samaa mieltä.
Miika Aulio
Viestit: 3405
Liittynyt: 17.12.04 09.58

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Miika Aulio »

Jaakko Setälä kirjoitti:Veikkaisin että tällainen tiimi vaatisi vain sopivan vetäjähahmon joka sen pistäisi alulle ja toimintaa koordinoisi.
Ei. Tämä vaatisi sen, että liittohallitus kasaisi sellaisen ryhmän. Nyt toimintamallina tuntuu olevan se, että keksitään kaikenlaisia tehtäviä ja odotellaan että joku tulisi ne talkoilla tekemään. Noita vetäjähahmoja saadaan odotella hamaan tappiin asti.
Jaakko Setälä
Viestit: 1258
Liittynyt: 01.02.07 22.23
Paikkakunta: Hood / Espoo
Viesti:

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Setälä »

Miika Aulio kirjoitti:
Jaakko Setälä kirjoitti:Veikkaisin että tällainen tiimi vaatisi vain sopivan vetäjähahmon joka sen pistäisi alulle ja toimintaa koordinoisi.
Ei. Tämä vaatisi sen, että liittohallitus kasaisi sellaisen ryhmän. Nyt toimintamallina tuntuu olevan se, että keksitään kaikenlaisia tehtäviä ja odotellaan että joku tulisi ne talkoilla tekemään. Noita vetäjähahmoja saadaan odotella hamaan tappiin asti.
Muna/kana ongelma. Vaatii se sen vetäjähahmon nyt joka tapauksessa. "Startup"-homma vaatii kuitenkin aina vähän omanlaisensa tyypin joka rakentaa jutut nollista. Ja kun tiedetysti rahaa ei (ainakaan vielä) ole niin... Toisaalta tämä voisi olla kehitysaskel jolla sitä rahaa saattaisi tulevaisuudessa saadakkin sponsseilta kun on jotain materiaalia mitä mediallekkin toimittaa.
Miika Aulio
Viestit: 3405
Liittynyt: 17.12.04 09.58

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Miika Aulio »

Jaakko Setälä kirjoitti:Ja kun tiedetysti rahaa ei (ainakaan vielä) ole niin... Toisaalta tämä voisi olla kehitysaskel jolla sitä rahaa saattaisi tulevaisuudessa saadakkin sponsseilta kun on jotain materiaalia mitä mediallekkin toimittaa.
Onhan sitä rahaa, tänäkin vuonna 100-120 000 euroa. Kyse on siitä miten se raha käytetään. Nyt sillä ei tehdä oikeastaan mitään mikä rakentaisi organisaatiota.
Jaakko Setälä
Viestit: 1258
Liittynyt: 01.02.07 22.23
Paikkakunta: Hood / Espoo
Viesti:

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Setälä »

Miika Aulio kirjoitti:
Jaakko Setälä kirjoitti:Ja kun tiedetysti rahaa ei (ainakaan vielä) ole niin... Toisaalta tämä voisi olla kehitysaskel jolla sitä rahaa saattaisi tulevaisuudessa saadakkin sponsseilta kun on jotain materiaalia mitä mediallekkin toimittaa.
Onhan sitä rahaa, tänäkin vuonna 100-120 000 euroa. Kyse on siitä miten se raha käytetään. Nyt sillä ei tehdä oikeastaan mitään mikä rakentaisi organisaatiota.
Totta.

Alkaa mennä aika pahasti ulos aiheesta. Tästä voisi tietty perustaa toisen keskustelun...
Miika Aulio
Viestit: 3405
Liittynyt: 17.12.04 09.58

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Miika Aulio »

Perttu Ronkanen
Viestit: 727
Liittynyt: 05.01.05 16.33

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Perttu Ronkanen »

Ari Tuokkola kirjoitti:
Perttu Ronkanen kirjoitti:Isommissa kisoissa voisi olla hyvä järjestää tuomariston kokous ennen kisaa päätuomarin johdolla ja kerrata peruskäytännöt tuomareiden kesken (ja jakaa tehtävät). Samala päätuomari saisi kuvaa tuomareista ja heidän tasostaan. Sääntöihin tulee myös päivityksiä,joista voi olla hyvä mainita.

Se mitä nyt on käynyt kurikassa on mielestäni täysin anteeksiantamatonta. Virhe vaikutti olennaisesti tuloksiin ja oli erittäin räikeä. Varsinkin kun ko. sääntö on ollut voimassa todella pitkään. Virhe on mielestäni myös päätuomarin ja järjestäjien, vaikkakin kysessä oli ulkomainen tuomari joka virheen teki. Päätuomarin tehtävä on varmistaa sääntöjen noudattaminen kisoissa ja ohjata tarvittaessa tuomareita.


Tuomaristo kokoontui ihan oikein aina ennen kilpailujen alkua, jossa käytiin asiota läpi ja inhimilliset virheet ovat täysin mahdollisia kaikille.

- järjestäjä/kilpailun johtaja-

Virheitä sattuu kisoissa kuin kisoissa ja pienet virheet eivät haittaa. Nyt tehtiin kisan tuloksiin merkittävästi vaikuttava virhe (mitalistit määräyivät sääntöjen vastaisesti). Tämän luokan virheitä ei mielestäni saa kuitata vain sillä,että virheitä sattuu. Kilpailuissa tulee noudattaa sääntöjä.
Ari Tuokkola
Viestit: 958
Liittynyt: 21.09.09 19.19
Paikkakunta: Teuva

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Ari Tuokkola »

Perttu Ronkanen kirjoitti:
Ari Tuokkola kirjoitti:
Perttu Ronkanen kirjoitti:Isommissa kisoissa voisi olla hyvä järjestää tuomariston kokous ennen kisaa päätuomarin johdolla ja kerrata peruskäytännöt tuomareiden kesken (ja jakaa tehtävät). Samala päätuomari saisi kuvaa tuomareista ja heidän tasostaan. Sääntöihin tulee myös päivityksiä,joista voi olla hyvä mainita.

Se mitä nyt on käynyt kurikassa on mielestäni täysin anteeksiantamatonta. Virhe vaikutti olennaisesti tuloksiin ja oli erittäin räikeä. Varsinkin kun ko. sääntö on ollut voimassa todella pitkään. Virhe on mielestäni myös päätuomarin ja järjestäjien, vaikkakin kysessä oli ulkomainen tuomari joka virheen teki. Päätuomarin tehtävä on varmistaa sääntöjen noudattaminen kisoissa ja ohjata tarvittaessa tuomareita.


Tuomaristo kokoontui ihan oikein aina ennen kilpailujen alkua, jossa käytiin asiota läpi ja inhimilliset virheet ovat täysin mahdollisia kaikille.

- järjestäjä/kilpailun johtaja-

Virheitä sattuu kisoissa kuin kisoissa ja pienet virheet eivät haittaa. Nyt tehtiin kisan tuloksiin merkittävästi vaikuttava virhe (mitalistit määräyivät sääntöjen vastaisesti). Tämän luokan virheitä ei mielestäni saa kuitata vain sillä,että virheitä sattuu. Kilpailuissa tulee noudattaa sääntöjä.
Nimet on alla, mitäs enää teet?
Virheistä täytyy oppia.
Näitä kaikkia sattuu..viimeksi kun oltiin PM-kisoissa ulkomailla..kaveri ampu väärään tauluun, tuomari merkitsi nuolet misseiksi..ampuja valitti jyrylle joka antoi ampua nuolet uudestaan...että tällaista näissä kisoissa sattuu :D
Jarmo-Antti Pöyhtäri
Viestit: 25
Liittynyt: 08.07.13 18.18
Seura: Pohjanlahden Jousiam
Paikkakunta: Himanka

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Jarmo-Antti Pöyhtäri »

Jaakko Setälä kysyi ;mikä meni hyvin Kurikan PM-kisoissa ? Vaikka ihte oonki normaali suomalainen murisija ja rutisija ja arvostelin sitä sun tätä niin täytyy todeta että kaikenkaikkiaan järjestäjät onnistuivat hyvin ottaen huomioon että kisat oli aikalailla isot ja vaikka kaikille perusruotsi pitäis mennä perille niin siitä huolimatta oli murre ongelmia .
Mutta tuntuu keskustelua seuranneena että viisaus , sääntötieto ym. asuu vain tiettyjen henkilöiden päässä ja ne päät tuntuu olevan tuola etelänpääsä ........

Ari Tuokkola ynnä muut n.85 vapaaehtoista ; Teitte mun mielestä hyvät kisat !

Terveisin Jarmo-Antti Pöyhtäri

Huoltaja/valmentaja Himangan Roima
Miika Aulio
Viestit: 3405
Liittynyt: 17.12.04 09.58

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Miika Aulio »

Ari Tuokkola kirjoitti:Nimet on alla, mitäs enää teet?
No tietysti sen mitä on vielä tehtävissä, eli koitetaan estää samojen virheiden tapahtuminen uudelleen;

1) Ilmoitetaan virheen tehneelle tuomarille että hän on toiminut virheellisesti, sekä valistetaan häntä oikeista säännöistä (estetään ko. tuomaria tekemästä samaa virhettä uudelleen), ja
2) Kirjoitetaan tapahtuneesta loppuraporttiin (estetään sama virhe tulevissa kilpailuissa)

Mutta tämänhän te jo varmaan teittekin.
Perttu Ronkanen
Viestit: 727
Liittynyt: 05.01.05 16.33

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Perttu Ronkanen »

Kisat olivat varmasti hyvät, eikä yksi virhe muuta kokonaiskuvaa. Se mikä tässä mikä minua häiritsee on:

1. Kilpailijan pitäisi pysytä luottamaan siihen, että kilpailuissa ratkaistaan voittaja voimassa olevien sääntöjen mukaan (siksi ne ovat olemassa, että niitä noudatetaan ja että kilpailut ovat tasapuolisia sekä ennätyskelpoisia). Nythän näin ei käynyt ja osan mielestä se ei haitaa.

2. Asenne tämän kaltaisiin virheisiin on, että niitä sattuu. NÄIN PAHOJA VIRHEITÄ EI SAA SATTUA! Tässä ko. tuomari (ja päätöksen siunannut päätuomari) manipuloivat tuloksia! Tuomarivirjeet eri lajeissa ovat ymmärrettäviä, jos tilanteet tulevat nopeasti (esim. palloilulajit joissa tuomarin pitää tehdä tulkinta sekunnin osissa ja päättää viheltääkö vai ei). Nyt tämä oli tilanne, jonka kukatahansa sääntöjä vähän tunteva olisi voinut ratkaista eikä siinä ollut kiire, eli mitään tulkintaongelmaa tilanteessa ei ollut.

3. Junioreille olisi hyvä opettaa säännöt ja aikuisten myös noudattaa sääntöjä (juniorikisoissakin).

Selitys, että aikaisemminkin NUM kisoissa on jätetty sääntöjä noudattamatta/manipuloitu tuloksia, ei mielestäni ole mitenkään hyvä. Sillä tavalla kisat eivät ikinä kehity tässä suhteessa
Ari Tuokkola
Viestit: 958
Liittynyt: 21.09.09 19.19
Paikkakunta: Teuva

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Ari Tuokkola »

Kun NUM kisat menisivätkin kansainvälisten sääntöjen mukaan, niin kaikki olisi paljon helpompaa.
Mielestäni tästä vaahtoaa nyt sellainen sakki, jotka eivät olleet kisoissa ja paikanpäällä.
Miika Aulio
Viestit: 3405
Liittynyt: 17.12.04 09.58

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Miika Aulio »

Ari Tuokkola kirjoitti:Kun NUM kisat menisivätkin kansainvälisten sääntöjen mukaan, niin kaikki olisi paljon helpompaa.
Miten ammuntasäännöt eroavat kansainvälisistä säännöistä? Kysyn siis kun en tiedä, oletin että perussäännöt ovat aina samat. Esimerkiksi tasatulosten sattuessa.
Ari Tuokkola
Viestit: 958
Liittynyt: 21.09.09 19.19
Paikkakunta: Teuva

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Ari Tuokkola »

Tämä tasatulos asia on jo käsitelty, muutakin löytyy esim. matkat, joukkuekilpailu neljällä..., harjoittelu, bayvuorot jne...

Taas opimme jotain tästäkin, eli älkää tehkö samoja virheitä, kun me täällä tehtiin.
Sampo Ronkanen
Viestit: 20
Liittynyt: 31.07.05 22.23

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Sampo Ronkanen »

Ari Tuokkola kirjoitti:Kun NUM kisat menisivätkin kansainvälisten sääntöjen mukaan, niin kaikki olisi paljon helpompaa.
Mielestäni tästä vaahtoaa nyt sellainen sakki, jotka eivät olleet kisoissa ja paikanpäällä.
Varmaan olisi helpompaa jos noudatettaisiin niitä sääntöjä, mitkä ovat kisassa käytössä.
Vastaa Viestiin