PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Kilpailutiedotteet Suomessa järjestettävistä kilpailuista: kilpailukutsut, taulujärjestykset, majoitusvaihtoehdot.
Avoin foorumi, vain rekisteröityneet voivat kirjoittaa.

Valvoja: postmaster

Ulla-Maija Kiviniemi
Viestit: 102
Liittynyt: 24.03.08 22.04

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Ulla-Maija Kiviniemi »

Parannettavaa varmasti jäi, mutta kokonaisuutena kisat olivat hieno tapahtuma. Harmittaa tosiaan, että täällä asiasta vaahoavat ihmiset jotka eivät paikalla olleet.... Luulen, että suurin osa kilpailijoista poistui paikalta hymyssä suin :) .Nuoret nauttivat, joten lopetetaanko me aikuiset tämä jauhaminen täällä?
Mika Savola
Viestit: 2404
Liittynyt: 19.01.05 13.48
Paikkakunta: Askainen

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Mika Savola »

Kertokaa nyt vielä vaahtoaville etelän miehille, miten tasatilanteet NUM-säännöillä ratkaistaan? Täällä on oletettu, että kaikkialla noudatetaan WA:n sääntöjä... popcorn
Ari Tuokkola
Viestit: 958
Liittynyt: 21.09.09 19.19
Paikkakunta: Teuva

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Ari Tuokkola »

Vähän vielä jatkan sit riittää...Tasatulos tulee mennä wa:n sääntöjen mukaan, vaikka Nummilla on omia lisäyksiä ym..
Kyseisessä tilanteen propleema on siinä, miten ja milloin virhe kilpailun aikana tapahtui ja huomattiin.
Jaakko Setälä
Viestit: 1258
Liittynyt: 01.02.07 22.23
Paikkakunta: Hood / Espoo
Viesti:

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Setälä »

Mika Savola kirjoitti:Kertokaa nyt vielä vaahtoaville etelän miehille, miten tasatilanteet NUM-säännöillä ratkaistaan? Täällä on oletettu, että kaikkialla noudatetaan WA:n sääntöjä... popcorn
NUM noudattaa WA:n pisteytyssääntöjä, myös tasatilanteissa.
Kyse ei ollut NUM-säännöistä vaan Norjalaisen tuomarin käsityksestä että joukkuepudotus ratkaistaan kympeillä eikä uusinnalla. Eli tässä tapahtui suora virhe jota ei tajuttu ennenkuin seuraavaa kierrosta oli jo ammuttu. Tilanne oli paikan päällä kyseisellä hetkellä monesta syystä johtuen sekava jonka takia varotasot pääsivät pettämään eikä virhettä saatu ajoissa kiinni.

Jos joku haluaa lukea NUMmin säännöt niin täältä löytyy (ei virallinen linkki):
https://www.dropbox.com/s/8q9c38ext8i28 ... 20226.docx
Varoitan, että sääntölisäykset eivät ole kovin selkeät taikka hyvin avatut. EN suosittele avaamaan näistä keskustelua tässä threadissa.
Mika Savola
Viestit: 2404
Liittynyt: 19.01.05 13.48
Paikkakunta: Askainen

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Mika Savola »

Asia selvä, kiitos
Juuso Huhtala
Viestit: 1067
Liittynyt: 03.01.05 20.07
Paikkakunta: Kaarina

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Juuso Huhtala »

Jaakko Setälä kirjoitti:Mitäs jos muuten välillä keskusteltaisiin siitä mikä meni hyvin?
Vaikka jousiammunnassakin on tärkeää saada ne yksittäiset anteeksiantamattomat virhesuoritukset minimiin niin yleisen nipun kokokin on tärkeä.

Eli sivusta seuranneet (tai miksei järjestäjätkin): mikä meni hyvin?
Pikainen kysely tyylin "hienosti-meni-oliko-kivaa" oman seuran muutamalle junnulle:
+ oli hauskaa :D
+ hyvät kisat (heidän omasta ammunnastaan riippumatta, josta myös tietenkin kertoivat :wink: )

- lauantaina kisan aikan heidän mielestään turhia ja turhan pitkiä taukoja (ilmeisesti jotain pomppujen/läpimenojen takia keskeytettyjä sarjoja ammuttiin heti loppuun tms.) ja sen vuoksi liian pitkä päivä
- kyseenalainen tuomaritoiminta (tämä kommentti juuri tuon joukkuekisan vuoksi)
Keskinkertaisena olet yhtä lähellä huippuja kuin vasta-alkajia.
kari mäenpää
Viestit: 218
Liittynyt: 23.05.05 07.35

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja kari mäenpää »

Kilpailut menivät hyvin. Aina löytyy kuitenkin parannettavaa. Huomatkaa nyt kuitenkin kaikessa kriittisyydessänne että elämme tietynlaisen marginaalilajin parissa jossa kaikki tehdään talkoopohjalta (siis tietenkin toistaiseksi . . . ). Maailman helpoin ja ah ! Niin maukas asia on arvostella julkisesti vapaaehtoisten työssään tekemiä virheitä, kuten NÄin ei saa tapahtua. Kaikki asiat tuossa kisassa on nyt vain tapahtunut. Koin muuten ensimmäisen kerran jousiammuntakisassa sen, mikä monissa muissa lajeissa on yleinen tapa ; eli vanhemmat huutaa, vänkää, mussuttaa omien puolesta. Tähän ei olla meillä totuttu. Valitettavasti vain nyt opitut asiat luultavasti unohtuvat siksi kun seuraava mahdollisuus vastaavan kisan järjestämiseen syntyy, tai ainakin nyt osalistuneet ovat vaihtuneet, tympääntyneet tai jotain aivan muuta ja uudet innokkaat ovat valmiit ryhtymään työhön uskoen Suomalaisen jousiamuntakansan tukeen tekemiseensä. Toivon kuitenkin järjestävän tahon kokoontumaan pölyn laskeuduttua kunnon loppupalaveriin, sillä kisaa oli tekemässä erittäin kattava joukko Suomalaisten jousiampujien puolesta kisoja järjestäviä henkilöitä, joten nyt sattuneista tapahtumista on mahdollista kasvattaa vahvuuksia myös kansallisten kisojemme järjestämiseen. Suurkiitokset järjestäjille. Kari Mäenpää
Mika Savola
Viestit: 2404
Liittynyt: 19.01.05 13.48
Paikkakunta: Askainen

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Mika Savola »

kari mäenpää kirjoitti: elämme tietynlaisen marginaalilajin parissa jossa kaikki tehdään talkoopohjalta (siis tietenkin toistaiseksi . . . ). Maailman helpoin ja ah ! Niin maukas asia on arvostella julkisesti vapaaehtoisten työssään tekemiä virheitä
No, julkinen paperi se on kilpailun jälkianalysointikin, ja jos kritiikkiä annetaan tavallisistakin kilpailuista, niin ainakaan minun mielestäni eivät virheet tällaisissa ns. arvokkaammissa kilpailuissa ole yhtään sallitumpia...
Juuso Huhtala
Viestit: 1067
Liittynyt: 03.01.05 20.07
Paikkakunta: Kaarina

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Juuso Huhtala »

Vapaaehtoisia on järjestämässä kaikki kisoja MM-kisoista alaspäin, siihen ei voi vedota virheiden sattuessa. Eikä mielestäni täällä annettu palaute ole ollut mitenkään asiatonta.

Jos VPK saa hälytyksen ja olen mukana onnettomuuspaikalla, en varmasti ajattele virheiden tekemisen olevan ok, koska olen vapaaehtoinen :roll:
Keskinkertaisena olet yhtä lähellä huippuja kuin vasta-alkajia.
Jaakko Setälä
Viestit: 1258
Liittynyt: 01.02.07 22.23
Paikkakunta: Hood / Espoo
Viesti:

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Jaakko Setälä »

Juuso Huhtala kirjoitti:Vapaaehtoisia on järjestämässä kaikki kisoja MM-kisoista alaspäin, siihen ei voi vedota virheiden sattuessa. Eikä mielestäni täällä annettu palaute ole ollut mitenkään asiatonta.
Olen samaa mieltä että vapaaehtoisuus ei ole mikään hyväksyttävä syy virheille.
Mutta aiemmin puhuttiin "anteeksiantamattomasta virheestä" niin oletteko ihan oikeasti sitä mieltä että vastuulliset henkilöt (eli päätöksen tehnyt tuomari, päätuomari, kilpailun johtaja ja tulospalvelupäällikkö) pitäisi sulkea kilpailujärjestämisestä pois? Tätähän se "anteeksiantamattomuus" nimittäin tarkoittaa...
Tässä (ja monessa muussakin tapauksessa) näistä virheistä voidaan vain ja ainoastaan oppia. Niille ei pystytä jälkikäteen tekemään mitään ja virheiden tekijöitä ei (ainakaan minun mielestäni) ole syytä asiassa rangaistakkaan.

Perimmäisenä syynähän on kokemattomuus. Suomesta ei vain löydy tarpeeksi isoa kokenutta ja koulutettua järjestäjäporukkaa joka pystyisi näin isot kisat järjestämään "täydellisesti". Aina jotain unohtuu ja virheitä tapahtuu. Jos kisajärjestäjillä olisi yhtä paljon koulutusta kuin VPKlaisilla niin voitaisiin puhua vähän eri tason laadusta kisoissa näin muutenkin.

Vaikka tämä paljon puhuttu virhe oli toki huomioitava, niin se on mielestäni aiheuttanut aivan liikaa haloota suhteessa tilanteeseen sekä siihen mitä asialle voidaan jälkikäteen tehdä. Asia käsiteltiin asianosaisten kilpailijoiden ja joukkueiden johtajien kanssa paikan päällä ja KAIKKI hyväksyivät anteeksipyynnön ilman suurempaa draamaa.

Toivon hartaasti että tätä asiaa ei tarvitse jatkaa tässä ketjussa, vaan ne jotka haluavat tästä nostaa vielä asiaa jatkavat sitä asiaan paremmin sopivassa ketjussa, tai perustavat sellaisen.
Lea Hautamäki
Viestit: 43
Liittynyt: 07.04.05 16.47

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Lea Hautamäki »

Ainahan se on niin oli kyse mistä lajista hyvänsä aina on jotain pielessä, paha vika meis ihmisis se kun ikinä ei olla tyytyväisiä.
Kurikassa on parhaansa tehty että kisat onnistuisi, ei se saa kaatua siihen yhteen virheeseen.
Pentti Vikström
Viestit: 937
Liittynyt: 05.01.05 12.45

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Pentti Vikström »

Kaunis kiitos kisajärjestäjille!

Oma ”pikku-junnu” oli tyytyväinen kisajärjestelyihin.

Junnun isän jousiammuntafilosofiassa juniorien PM-kisat ovat suomalaisen jousiammunnan olemassaolon ja laajentumisen kannalta tärkein vuosittainen tapahtuma, joka vaatii onnistuakseen paljon vapaaehtoistyötä. Minusta kuulemani, kisakuvia katselun ja tämän aiheen lukemisen jälkeen tapahtuma onnistui 99,99%:sti.

Kiitos järjestäjät. Olkaa syystä ylpeitä aikaansaannoksestanne.
Juuso Huhtala
Viestit: 1067
Liittynyt: 03.01.05 20.07
Paikkakunta: Kaarina

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Juuso Huhtala »

Lea Hautamäki kirjoitti:Ainahan se on niin oli kyse mistä lajista hyvänsä aina on jotain pielessä, paha vika meis ihmisis se kun ikinä ei olla tyytyväisiä.
Kurikassa on parhaansa tehty että kisat onnistuisi, ei se saa kaatua siihen yhteen virheeseen.
Eihän täällä kukaan koko kisoja ole lytännytkään, yhden luokan yksi valitettava tapahtuma on vain ollut keskustelun kohteena. :wink:

Olen täysin samaa mieltä Penan ja muiden kisoja kehuneiden kanssa, ne olivat tärkeä jousiammuntatapahtuma ja erittäin hyvä harjoitus kisajärjestäjille. Kuten jo aikaisemmassa viestissäni kerroin, meidän seuran junnujen mielestä hienot kisat ja varmasti ovat lähdössä uudestaankin. Ja sehän on pääasia :D
Keskinkertaisena olet yhtä lähellä huippuja kuin vasta-alkajia.
Pentti Vikström
Viestit: 937
Liittynyt: 05.01.05 12.45

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Pentti Vikström »

Juuso Huhtala kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä Penan ja muiden kisoja kehuneiden kanssa, ne olivat tärkeä jousiammuntatapahtuma ja erittäin hyvä harjoitus kisajärjestäjille. Kuten jo aikaisemmassa viestissäni kerroin, meidän seuran junnujen mielestä hienot kisat ja varmasti ovat lähdössä uudestaankin. Ja sehän on pääasia :D
Niinpä niin, ja jos/kun parannettavaa on, niin eikö ensimmäinen mieleen tuleva ajatus, jonka foorumille kehtaa kirjoittaa ole parannusehdotus. Tuomarointitapauksessakin se lienee kaikille itsestään selvä, vai onko sittenkään?
Urpo Pylkkä
Viestit: 1445
Liittynyt: 31.12.04 14.00

Re: PM kilpailut Kurikka 5-7.7.

Viesti Kirjoittaja Urpo Pylkkä »

Tämä virhe tilanne tuli ilmi vasta päätuomarille ja meille muillekin tuomareille silloin kun ammuttiin jo seuraavakin kierros loppuun. Norjalainen tuomari oli nuori ja verrattain kokematon. Hänen olisi pitänyt tulla kysymään päätuomarilta asiaa varmistukseksi. Tuomaripalavereissa ei ehditä käymään koko sääntökirjaa lävitse. Pääkohdat miten toimitaan ja niistäkin sitten jää käsittelemättä joitakin vaikka tuomarin tulee toimia sääntöjen mukaan. Mutta kuten on todettu suomalaiset ovat jo aiemminkin järjestelyillään tuoneet ilmi sääntöjen tuntemukset ne on varsinkin ampujilla parantamisen varaa kuten muutenkin ampumasuoritukset kun on suoraan sanottuna paljonjonkin parantamisen varaa. Ampujien tulisi keskittyä parantamaan omaa suoritustaan eikä kaikenmaailman ristiäisissä tarvitse olla aina mukana.
Vastaa Viestiin