3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

OK, MM, EM, World Cup, Euroopan GP ja World Games karsinnat Suomessa. Aikuiset ja juniorit. Tähtäin-, maasto ja talja.
Avoin foorumi, vain rekisteröityneet voivat kirjoittaa.

Valvoja: postmaster

Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

Lisäksi uutta ja mielenkiintoista:

"For the first time in 3D Archery, we will also have a Mixed Team Event. Therefore, an additional day was required and the competition will start one day before it was originally announced. A Mixed team is a male and female athlete from one division. Mixed teams are shooting semi finals and finals matches only, each match over a 4 target marked course; each archer shoots 2 arrows."
Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

Tuli kysymykksiä lääkityksestä ja WADA:sta. Jos esimerkiksi jollakulla on lääkärin määräämä lääkitys joka on WADA listoilla, pitää se huomioida etukäteen.
Ohjeistusta asiaan löytyy esim täältä: https://suek.fi/antidopingtoiminta/eriv ... ityksessa/
Avatar
Pasi Ahjokivi
Viestit: 379
Liittynyt: 23.10.06 14.20
Paikkakunta: Vantaa, Finland
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Pasi Ahjokivi »

En tiedä muista, mutta ainakin itsestäni tuntui Riihimäki tavallista rataa vaikeammalta (esin Keuruu).
Paalut tosi kaukana, suurin osa 15m ja yli. Sekä lähes kaikki maalit kulmissa. Ratakin oli paikoin vaarallinen kulkea.

Selityksiä kaikki, mutta mielestäni EM-karsintakisarata ei saisi olla tuota tasoa. Tulikohan yhtään A-rajaa kisassa?
Muissakin ryhmissä olitiin samalla linjalla, että turhan haastava.

Onko skaalatut tulokset tulossa missä vaiheessa?

-Pasi-

ps. Mitäs muut ovat mieltä?
Pekka Loitokari
Viestit: 72
Liittynyt: 02.02.11 13.39

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Pekka Loitokari »

Rata oli haastava sitä on turha kieltää. Tulostaso oli varmaan kaikissa luokissa hieman normaalia alhaisempi. Toki mielestäni SM-kilpailut saakin olla haastava, jotta voitto tuntuu vieläkin makeammalta ja ansaitulta. :wink:

Tämä taitaa olla se ikuisuuskeskustelu kun karsintarajat laitetaan ”jonkun” ulkomaankilpailun mukaan mitä ei voi mitenkään verrata muihin kilpailuihin. Radat on erilaisia eri kaupungeissa ja maissa.

Mielestäni SM-kisoilla pitäisi olla karsinnassa isompi merkitys kuten oli pari vuotta sitten. Esimerkiksi niin, että voittaja saa automaattisesti paikan arvokisoihin…..

Tokihan joku kisajärjestäjä voi tehdä todella helpon radan missä kaikki ampuu rajat mutta onko siitäkään sitten vastaavaa hyötyä coffee
Miika Aulio
Viestit: 3424
Liittynyt: 17.12.04 09.58

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Miika Aulio »

Maastossa kiinteät karsintarajat ovat mielestäni vähän kummallinen ratkaisu juuri Pekan mainitsemista syistä. Taulupuolellakin kelillä on merkitystä, joten pelkän tuloksen perusteella valittavasta joukkueesta on pääosin luovuttu.

Arvokilpailuihin karsisin aina karsintakisojen kautta jossa joukkueeseen pyrkivät ampuvat saman kisan samana päivänä.
Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

Miika Aulio kirjoitti: 14.06.21 18.03Arvokilpailuihin karsisin aina karsintakisojen kautta jossa joukkueeseen pyrkivät ampuvat saman kisan samana päivänä.
Tätä on monasti ehdotettu, mutta ei kelpaa ampujille.
Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

NT
Laurila Anne Hood 471/A 437 (456)
Raunio Heli WT 442/B 415 (433)

NI
Laamanen Susanna Artemis 179/- 143 (150)

YI
Juha Juvani SaiJo 344/B 269 (281)
Allén Petri LJ 342/B 237 (248)
Markus Korhonen Asc - -

YLB
Helmiö Ari Hood 284/- 289 (302)/B
Partanen Juha Hood 175/- 188 (197)/-
Juha Juvani SaiJo - -

YT
Rutonen Mika VJA 493/A 458 (478)
Kangasmäki Arto Jy-Su 482/B 410 (428)
Loitokari Pekka Ri-Jo 472/B 434 (453)
Laakso Tuomo Ri-Jo 454/B 393 (411)
Laaksonen Timo Ri-Jo 433/B 413 (431)
Pirppu Timo Ri-Jo - 415 (434)/B

NV
Viljanen Anne WT 377/A 319 (333)
Andström Kirsi WT 349/B 227 (237)

YV
Viitanen Timo Ku-Ry 435/A 373 (390)
Ahjokivi Pasi WT 400/B 377 (394)
Alakylmänen Matti JJA 395/B 355 (371)
Jälkö PetriWT - 306 (320)

Tuloksia on oikaistu huomioiden yhden maalin hylkääminen.
Osallistujia karsintaan on päivitetty 24.6.2021
Viimeksi muokannut Harri Verho, 24.06.21 08.52. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Esa Vainikka
Viestit: 42
Liittynyt: 13.02.19 03.32

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Esa Vainikka »

Nykysysteemin ja erillisen karsintakilpailut yhdistelmä olisi omasta mielestä hyvä ilman tulosrajaa. Eli kolme kisaa niinkuin nyt ja kahden parhaan kisan tulos huomioidaan. Sen jälkeen parhaat ampuisi erillisen kaksipäiväinen karsinnan. Samalla tulisi vähän enemmän niitä kisoja alle.
arihelmiö
Viestit: 120
Liittynyt: 13.01.04 10.26

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja arihelmiö »

Meillä on joka vuosi SM kisat, jonne lähes kaikki tulevat. Miksi ei esim 2/3 paikoista voi jakaa tässä kisassa. Yksi paikka voisi jäädä korkeimman tuloksen ampuneille. Tosiasiassa varsinaisia 3D/maasto karsintoja on yleensä parissa aselajissa ( muissa paikkoja enemmän kuin halukkaita). Miksi tarvitaan monipolvinen ja pakottava karsintamenettely ( 3- 4 kisaan osallistuttava) vain muutaman aselajin takia?. Nämä kisat ovat kuitenkin omakustanteiset ja liitto toimii vain osittain organisaattorina, mutta vaatii nykyisenkaltaisen karsintamenettelyn.
Samalla tavalla tarjottiin maastoon maajoukkueen nimeämistä, ampujille vain velvoitteita, mutta ei mitään etuja/hyötyjä.
Rajoista, kun liitto näyttää haluavan, että edustuspaikkaan vaaditaan tietty tulos, mutta ei valvo mitenkään yksittäisen kisan kisajärjestelyä, on ilmeisesti tarkoituksenmukaista, että järjestetään yksi kisa, jossa maalit ovat nurmikentällä rivissä tasan 20m etäisyydellä, jotta saavutetaan mahdollisimman monta rajan ylittävää ja kaikki tyytyväisiä.
Minusta Riihimäen kisa oli ihan ok. Rata oli toki vaikea, maalit pienehköjä ja maalit kaakana, joten tähtäimettömillä nuolihukka oli melkoinen ( mulla 7 missiä, joista 2 hukkunutta/rikkoutunutta).
Anne Viljanen
Viestit: 72
Liittynyt: 23.01.07 12.54

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Anne Viljanen »

Historiasta sen verran, että nuo pisterajat otettiin maastokisojen karsinnassa käyttöön aika kauan sitten. Ne on laskettu aiempien EM/MM-kisojen (muistaakseni 2-3 edellistä kisaa) tulostason perusteella. Syynä oli se, että joukkueeseen ”ilmoittautui” mukaan ampujia, joiden tulokset eivät olleet lähelläkään sellaista tasoa, että olisi voinut lähteä edustamaan Suomea kv-kisoihin. Mutta kun moneen luokkaan mahtui mukaan, niin piti määrittää joku taso, mikä oikeuttaa edustuspaikkaan. Kyse on ollut siis kansainvälisten kisojen arvon kunnioittamisesta. Ja toisaalta A-rajaa on tarvittu liiton tuen määrittäjänä, koska joukkueen kokoonpanoa ja tuen jakaantumista on ollut ehdottamassa joukkueeseen mukaan pyrkivä ampuja.
Maastoammunnassakin radan vaikeus, keli ym. tekijät vaikuttavat tuloksiin. Tosin hieman vähemmän kuin 3D:ssä, kun puolet on tarkkaan määriteltyjä annettuja matkoja ja arvioitavillakin matkoilla on eri tauluille matkat millä välillä ne voivat olla.
Mika Rutonen
Viestit: 18
Liittynyt: 07.01.14 20.56
Seura: VJA

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Mika Rutonen »

Harri Verho kirjoitti: 03.06.21 12.39 Tuli kysymykksiä lääkityksestä ja WADA:sta. Jos esimerkiksi jollakulla on lääkärin määräämä lääkitys joka on WADA listoilla, pitää se huomioida etukäteen.
Ohjeistusta asiaan löytyy esim täältä: https://suek.fi/antidopingtoiminta/eriv ... ityksessa/
Eikös tämän lääkejutskan erivapauden pitäisi olla suomessakin kilpaillessa voimassa, jos tuleekin yllätys pissitys ja lapuja ei ole, niin saa nimen helposti mediaan...
Riku Andersson
Viestit: 4
Liittynyt: 04.12.18 11.42
Seura: Wilhelm Tell Ry

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Riku Andersson »

Mika, lyhyt vastaus on "riippuu kisoista". KV-kisoihin aikovilla kyllä, erivapaus tulee olla voimassa aina.

Pelkästään kotimaassa kisaaville taas erivapaus tulee olla anottuna, jos kilpailee olympialajien sm-kisoissa, eli koskee kaikkia tähtäinjousella kisaavia.

Muille ja muissa tilanteissa erivapaus on pystyttävä hankkimaan takautuvasti positiivisen testituloksen antamisen jälkeen. Eli d-listan lääkkeiden käytölle on kuitenkin oltava perusteltu lääketieteellinen syy, jonka hoito vaatii lääkityksen, jolle on myönnettävissä erivapaus. Tuossa testissä analysoidaan myös lääkeaineen määrä suhteessa määrättyyn annostukseen.

Jousiammunnan tapauksessa esim. betasalpaajat ovat aina kielletty (siis myös harjoituskaudella kielletty), eikä niille edes voi anoa erillisvapautta, sillä sitä ei myönnetä.
Viimeksi muokannut Riku Andersson, 16.06.21 16.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

Mika Rutonen kirjoitti: 16.06.21 14.26Eikös tämän lääkejutskan erivapauden pitäisi olla suomessakin kilpaillessa voimassa, jos tuleekin yllätys pissitys ja lapuja ei ole, niin saa nimen helposti mediaan...
Pitää täysin paikkansa. Toin asian esille koska siitä puhuttiin minulle koskien kv-kilpailuja.
Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

Viimeiset karsintakilpailut ovat 11.7. (maasto) ja 3D karsinnat ovat selvät jo viikkoa aikaisemmin.
Pidämme etäpalaverin 13.7. klo 19 ->

Kokouskutsu on lähetetty kaikille karsinnassa mukana olijoille, jos joku ei ole saanut kutsua tänään (1.7.2021), ilmoita asiasta minulle henkilökohtaisesti niin varmistan että saat kutsun.
Avatar
Harri Verho
Viestit: 471
Liittynyt: 17.08.09 22.14
Paikkakunta: Pirkanmaa
Viesti:

Re: 3D-ammunnan EM-kilpailujen 29.8.-4.9.2021 (Maribor, Slovenia) kilpailujoukkueen valintamenettely

Viesti Kirjoittaja Harri Verho »

Lapinlahden tulokset huomioitu. Mahdollisista virheistä saa antaa palautetta.

Sija Luokka Ampuja Seura Keuruu Riihimäki Lapinlahti Summa Paras Raja
1 NT Laurila Anne Hood 471 456 474 945 474 A
2 NT Raunio Heli WT 442 434 443 885 443 B

1 NI Laamanen Susanna Artemis 179 150 183 362 183 Ei rajaa

1 YI Allén Petri LJ 342 248 370 712 370 B
2 YI Juha Juvani SaiJo 344 281 353 697 353 B
3 YI Markus Korhonen Asc 0 0 0 0 0 Ei rajaa

1 YLB Helmiö Ari Hood 284 302 0 586 302 B
2 YLB Partanen Juha Hood 175 197 234 431 234 Ei rajaa
3 YLB Juha Juvani SaiJo 0 0 0 0 0 Ei rajaa

1 YT Rutonen Mika VJA 493 478 488 981 493 A
3 YT Kangasmäki Arto Jy-Su 482 428 481 963 482 B
2 YT Loitokari Pekka Ri-Jo 472 453 470 942 472 B
4 YT Pirppu Timo Ri-Jo 0 434 463 897 463 B
5 YT Laaksonen Timo Ri-Jo 433 431 439 872 439 B
6 YT Laakso Tuomo Ri-Jo 454 411 0 865 454 B

1 NV Viljanen Anne WT 377 333 0 710 377 A
2 NV Andström Kirsi WT 349 237 0 586 349 B

1 YV Viitanen Timo Teuva 435 390 426 861 435 A
3 YV Alakylmänen Matti JJA 395 371 414 809 414 B
2 YV Ahjokivi Pasi WT 400 394 0 794 400 B
4 YV Jälkö Petri WT 0 320 0 320 320 Ei rajaa

1 NLB Alaja Inke Hood 246 226 247 493 247 B
2 NLB Grönqvist Anna-Leena Hood 207 172 257 464 257 B
Vastaa Viestiin