Maaston ja 3D karsinnoista

[arihelmiö]

Maaston ja 3D karsintamallina näyttäisi jatkuvan menettely, että nimetään 3 kisaa, joista 2 parhaan tulos lasketaan mukaan karsintaan. Tämä aiheuttaa sen, ettei muita kisoja ei oikein ole halukkuutta järjestääkään, kun niissä ammutut tulokset ei kelpaa karsintoihin, mikä johtaa sitten vastaavasti ko. kilpailun osallistujamäärään. Viikonloppuja on rajoitettu määrä, joten mahdollinen 4. tai useampi kisa osuu aina jonkun muu kisan kanssa samaan aikaan.

Kuitenkin harjoittelun kannalta ja lajin kiinnostavuuden lisäämisen kannalta olisi hyvä, jos kisoja olisi mahdollisimman paljon. Myös ampujilta olen kuullut toiveita, että karsintatuloksen ampuminen missä tahansa virallisessa kisassa olisi toivottavaa ja mahdollisesti jopa ulkomaisessa kisassa, jolloin tulisi vaihtelevuutta näihin kisaympäristöihin.

Nykyistä menettelyä on aina perusteltu näennäisellä tasapuolisuudella, jotta kaikilla olisi tasan samat kisat ja näinollen kisat olisivat tasavertaiset. Kuitenkin aina maastossa ja 3D:ssä olosuhteet vaihtelevat ja rata on aina jonkun kotimaastossa, jolloin tuo tasapuolisuus on vähän keinotekoista.
Näkisin parempana, että karsintatuloksen voisi ampua missä tahansa kisassa ( tai voidaan nimetä kaikki kisat, jotka on ilmoitettu sovittuun päivämäärään mennessä ) . Tämän vaihtoehdon suosiota ampujien keskuudessa voisi vaikka mitata jonkinlaisella kyselyllä, kun kuitenkin on kyse omakustanteisista MM kilpailuista, eikä liiton kustantamista. Jos kuitenkin halutaa pitää kiinni ehdottomasta tasapuolisuudesta, niin karsinta olisi pelkkä SM-kisa. Jos sinne ei pääse sairauden tai muun syyn vuoksi, niin sitten seuraavana vuonna.

Ari Helmiö, lonkkari ampujana

[Pekka Loitokari]

Moro!

Arin viestiin liittyen, nyt alkaisi olla jo aika liiton julkaista tulevan kesän arvokilpailuiden karsintamenettelyt ja deadlinet karsintakisoille.
Hankala on kisajärjestäjien suunnitella kisoja kesälle kun ei ole tiedossa päivämääriä mitä ennen karsinta on ammuttava….

Toivottavasti ampujia on kuunneltu ja karsintamenettelyjä on muutettu ampujia enemmän kannustavaksi Arin esityksen mukaisesti että kaikki kisat käyvät karsintaan.

[Riku Andersson]

Moi,
nythän näyttää siltä, että liitto on muuttanut karsintamenettelyä maasto- ja 3d-kisojen suhteen, linkki:
https://www.sjal.fi/etsijaloyda/huippu- ... intainfot/

Toki tuossa ei ole mainintaa, otetaanko jatkossa huomioon kaikki kisat vai ainoastaan nimetyt.

[arihelmiö]

Toki kiinnostai mitkä nuo Maaston ja 3D:n A- ja B- rajat ovat. Taulukisoihin ne näkyy jo määrätyn. Tauluammunnassa rajat suhteellisen kovat kun naisten A-raja ylittää Suomen ennätyksen 13 pisteellä ja naisten Taljan A-raja yhdellä pisteellä yli Suomen ennätyksen. No, tämä on taso maailmalla johon pitää pyrkiä.

[Miika Aulio]

Olin tekemässä noita tähtäinjousen rajoja. B-raja on sellainen jolla kannattaa ylipäätään osallistua (mahdollisuus jatkoon) A-raja on sellainen jolla pystyy jo kilpailemaan.

[Ari Tuokkola]

Luulis että olis hyvä osallistua, eikä laittaa isoja rajoja, kun kuitenkin itse joutuu maksamaan suurimman osan. Mistä sitä tietää,jos vaikka olisikin kova onnistuminen

[Miika Aulio]

Kun on vähän resursseja niin ne vähät kannattaa sijoittaa sellaisiin joilla on mahdollisuus menestyä. Jos haluaa muuten vaan kilpailla kv-kisoissa niin niitä löytyy muitakin kuin EM ja MM.

[timo pirppu]

Karsintojen pisterajat on näemmä julkaistu. Mielenkiintoisia rajoja tosiaan. Toki kisoihin pitäisi lähteä pärjäämään ja tekemään parhaansa, mutta onkohan raati joka rajat päätti, laskeskellut mitä nämä rajat tarkoittaa suomen joukkueen kasaamisen kannalta?
B-rajan ylityksiä neljältä vuodelta kolmessa luokassa, ja jos kaikki neljän vuoden tulokset lasketaan, mukaan pääsisi kuusi kilpailijaa.
Viimeiseltä neljältä vuodelta maaston A-rajan ylityksiä ihan pyöreät nolla. (Monessa luokassa uusia A-rajoja ei ole ylitetty ikinä )
Jos on vähän ja se pitää sijoittaa potentiaalisiin mitalisteihin, näistä rajoista voi kai sitten laskea että potentiaalia ei ole

Hieman ehkä kärkkäästi voisi sanoa, että mielestäni nyt meni vihkoon ja pahasti.

[Anne Viljanen]

Kun on vähän resursseja niin ne vähät kannattaa sijoittaa sellaisiin joilla on mahdollisuus menestyä. Jos haluaa muuten vaan kilpailla kv-kisoissa niin niitä löytyy muitakin kuin EM ja MM.

Tässä on nyt minulle uutta tietoa. Saisiko tänne listan noista muista kansainvälisistä 3-D ja maastokisoista? Mulle on tullut vastaan vain World Gamesit, mutta niihin jaetaan maapaikat MM-kisoissa
Jos ei sitten tarkoiteta muiden liittojen kisoja…

[Miika Aulio]

Euroopassa vaikka 5 Nations. Jos itse etsisin kovatasoisia 3D-kisoja niin katselisin jenkkien kalenteria. Myös Ruotsissa ammutaan maastoa, jos ei halua kauas lähteä. Ruotsin mestaruuskisat on kohtuullisen iso kisa.

Enemmän maastokisoja löytyy tosiaan niistä naapuriliitoista joissa se on selkeä päälaji, ja monet kisat on avoimia.

Tosin oma kommenttini koski noita tähtäinjousen rajoja, maaston rajoja en ole katsonut.

[Aleksandra Hint]

Ymmärrän kritiikin hyvin, samanlaista keskustelua tuli jo kesällä maajoukkuerajoista.

Maailman taso on noussut lujaa jo monta vuotta tauluammunnassa kuten myös maasto- ja 3D-ammunnassa. Osan mielestä se on ehkä nyt huipussa, mutta se on noussut koko ajan. Taso ei myöskään ole laskemassa mihinkään. Jos tätä asiaa ei ymmärretä, ja sille ei tehdä mitään, niin Suomen taso ei ainakaan varmasti nouse.

Jos resursseja ei ole paljon, mitä niitä ei ole, ja oma taso ei välttämättä vielä vastaa maailman tasoa, niin arvokilpailut kuten EM- tai MM-kilpailut ei välttämättä ole oikea paikka lähteä hakemaan kokemuksia.

Kovatasoisia kansainvälisiä kilpailuita löytyy maailmasta paljon, tauluammunnassa kuten myös maasto- ja 3D-ammunnassa, joihin ei ole mitään karsintoja, ja jotka myös ovat paljon edullisempia kuin mitä esim. EM- tai MM-kilpailut ovat.

Arvokilpailuihin kannattaa lähteä silloin kun on hyvin selkeä ymmärrys omasta tasosta, ja siitä että miten pitkälle pääsee. Arvokilpiluihin kuten EM- tai MM-kilpailuihin ei kannata lähteä tietäen ettei oma taso riitä kovin pitkälle, eli ihan vain kokemuksen vuoksi. Tämä on tärkeä tiedostaa, sillä kokemuksia saa myös muista kansainvälisistä kilpailuista jotka eivät vaadi tulosrajojen ampumista.

Jos maastoampujat haluavat, voivat he myös itse määrittää omat rajansa, josta antavat esityksen hallitukselle.

[Anne Viljanen]

Euroopassa vaikka 5 Nations. Jos itse etsisin kovatasoisia 3D-kisoja niin katselisin jenkkien kalenteria. Myös Ruotsissa ammutaan maastoa, jos ei halua kauas lähteä. Ruotsin mestaruuskisat on kohtuullisen iso kisa.

Enemmän maastokisoja löytyy tosiaan niistä naapuriliitoista joissa se on selkeä päälaji, ja monet kisat on avoimia.

Tosin oma kommenttini koski noita tähtäinjousen rajoja, maaston rajoja en ole katsonut.

Nuo Ruotsin ja muiden maiden kisat ovat olleet valikoimassa aiemminkin. 5 Nations kiinnostaa, vaikka ei siellä naisten vaistoja kovin paljon ole ollut listoilla. Mutta ajattelen KV-kisojen olevan jotain muuta kuin ulkomailla ammuttavia kisoja. Niitä ei WA:lla ole tarjolla.

[timo pirppu]

Päädyimme Paulan ja Jannen kanssa tekemään esityksen tästä.
Tavoitteena saada esitys valmiiksi ennen hallituksen tammikuun kokousta.
Näillä näkymin saamme luonnoksen koostettua vielä tämän vuoden puolella, ja mikäli ryhmässä on henkilöitä joilla on halua tulla mukaan vaikuttamaan esitettäviin rajoihin, laskentakaavaan tai karsintojen järjestelyihin, niin mielellämme järjestämme teamsin tai vastaavan, jossa asiat voidaan käydä vielä ampujien kanssa läpi.
Näin voidaan varmistaa että pääsemme mahdollisimman monelle sopivaan lopputulokseen.
Kyseessä toki vain esitys, ja toki hallitus tekee päätökset kuten parhaaksi näkee.
Ampujien kokoukselle ei vielä ole päivämäärää, mutta infotaan heti kun saamme näiltä osin aikataulun hahmoteltua.
Eli kaikki halukkaat voi laittaa allekirjoittaneelle viestiä vaikka whatsupilla, niin laitan aikanaan osallistumislinkin.
Timo Pirppu
0413154541